ZonaMusical.NeT
Flash Chat

Descarga Ya el Mixtape de Latin Crew ''Los Reales'' en Estreno Mundial por aqui en ZonaMusical.Net !!!!!!! NEW!!!
COMPRALO YA O DISTRUBUYELO DA CLICK EN LA IMAGEN!
Image Hosted by ImageShack
Retroceder   ZonaMusical.NeT > Zona Musical > Produccion Musical > Music Production 101
Actualizar esta página Efren's El Mago detraz De la Consola Recording Guide
Music Production 101 Aqui van los tutoriales, y explicaciones de como hacer diferentes cosas en los programas de Producción musical Tambien postea tus dudas, o contesta dudas.
Respuesta
 
LinkBack Herramientas Desplegado
  (#1 (permalink)) Antiguo
Black Family Music is Online
☆ Producer ☆
Black Family Music is an unknown quantity at this point
 
Avatar de Black Family Music
 
Efren's El Mago detraz De la Consola Recording Guide - July 8th, 2008

Efren's "El Mago detraz De la Consola" Recording Guide (Efren's "El Mago detraz De la Consola" guia de grabacion)

Escribo este guia de grabacion para ayudar algunos de ustedes cabrones que quieran grabar vocals, ya sea para canciones o para pornos.. o lo que sea.. este tutorial los llevara mas alla que "Oprime record y graba" les ayudara a conseguir lo siguiente:




1. Vocales Claras y Audibles
2. Sonido constante
3. Sonido Proffesional
4. La mejor calidad possible



Este tutorial son para mis panas ghetto como yo, que real mente no tienen tanto dinero para conseguir equipo proffesional y para ir a un estudio para grabar... y de todos modos saber como hacer esto te ayudara mucho en todos los aspectos de musica.. es otra ventaja que sabes. Los metodos que voy a apliacar son un poco extranas aqui ya que les estoy dando informacion y metodos que yo personalmente eh estado usando por mas de 5 anos..

THE BASICS

Step 1: Programa para grabar
Existen muchos programas buenos para grabar como sonar, pro tools, cakewalk, etc... Pero no importa que cabron este un programa, cuantos malditos botones y dibujitos chingones tenga.. El mejor y mas facil de usar programa que yo personalmente uso es: COOL EDIT PRO 2.0
Este programa es straight forward, simple de usar.. No esta lleno de mamadas que no ocupas y te permite hacer todo lo que tengas que hacer rapidamente sin confusion. Tambien puedes cambiar de modo regular donde puedes editar un sonido.. a multi-track mode con un solo click. Te permite utilizar effectos en REAL TIME y no mata el RAM de tu computadora ya que es un program ligero.. (muy importante)

Step 2: Microfono
El microfono es una pieza de mucha importancia, cada microphono tiene su propio sonido y sus propias ventajas. NO EXISTE un microfono para rap, or un microfono para reggaeton etc.. esto es mierda.. Un microfono es un microfono, unica differencia es que algunos son mas buenos que otro en sonido y calidad. Pero en este caso, aunque tengas una mierda de microfono de Radio Shack o un Shure no importara mucho ya que con este tutorial sonaran casi lo mismo. Los mejores microfonos para usar son los DYNAMIC microphonos ya que estos estan hechos para situaciones donde vaz estar gritandoles a punto cercano. Tambien hay un programa muy bueno ANTARES MIC MODELOR, este programa les permite manipular el sonido de su microfono con el sonido de varios microfonos buenos y famosos com de Shure, AKG, Pebey.. etc. Realmente esto no te servira de mucho ya que si tu grabacion no es buena.. todo sonara como shit.. Pero es un tool bueno para tener y darle un extra boost the calidad a tus grabaciones.

Step 3. Pop Filter
El pop filter es un filtre (la cosa que le ponen encima del microfono) que disminulle el effecto de sonidos que pueden affectar tu grabacion como "P, S" etc... Esto es muy muy importante, ya que actua como un filtro entre tu y el microfono, Ayuda a bloquear mucho sonido de afuera y te da mejor calidad.
Uno de estos se puede comprar muy barato, o si eres ghetto como yo lo puedes construir tu mismo utilizando un gancho de alambre y una media de tu mami..
1. Desenrueda el gancho, para que quede el alambre derecho..so de G a ----------
2. Dobla el pedazo de alambre enderezado (straight) hasta que quede en la forma de una P aseguralo con tape
3. Pon la media sobre el gancho, y asegurala alrededor de la parte circular del gancho con tape
4. Deberia ya de tener un gancho, en forma de una P, con la parte circular tapada con la media..
5. Con lo que sobra del gancho, el alambre extendido, usa eso para engancharlo a tu microfono..
6. Sirvete un vaso de Kool-Aid en una jara de mayonesa y comoete un plato de fish sticks

Step 4: Location
El lugar donde vayas a grabar es muy importante. Tienes que estar en un lugar donde no vaya aver mucho ruido. Yo personalmente uso mi closet.. pongo mi microfono ahi arriba, engancho mi pop filter y cierro mi puerta.. me chingo un blunt y quedo kabron. Si tienes un lugar especifico para grabar, ve y comprate foma proffesional para bloquear sonidos.. eso te ayudara mucho.. Otro lugar bueno para grabar es el BANO.. ya que los banos tienen REVERB natural.. y puedes cantar y cagar al mismo tiempo.

Step 5: Preparacion
Antes de grabar, asegura de que nadie vaya entrar al cuarto donde estes grabando y echa a joder tu grabacion, apaga el telefono, y asegurate de que tengas tus liricas memorizadas o las manejes con cuidado, ya que no quieres sonidos de papel en tu grabacion. Ten un vaso de agua listo, y si quieres sonar kabron.. chingate una taza de cafe antes de grabar.. ahora.. esto es muy importante.. Cuando estes apunto de grabar.. trata de poner tu microfono en un lugar fijo y no tenerlo en la mano cuando estes grabando.. Si lo tienes en la mano y andas como pendejo moviendote como si tuvieras gusanos en el culo y tratando de grabar.. algo se va joder.. Por eso es mejor colocarlo en un lugar fijo haci puedes colocar el pop filter encima de microfono y tener buena grabacion. La mejor distancia que debes de estar depende en tu estilo, si te pones bravo y gritas mucho y tienes una voz que le saca huevos alos ninos.. entonces quedate entre 1 - 1/12 ft del microfono. Si hablas como micheal jackson.. o tienes un estilo mas calmado. quedate entre 4 - 9 in
del microfono. Y asegurate de que uses audifonos buenos que no suelten mucho sonido.. trata de manter el sonido bajo en los audifonos para que no suelte mucho sonido y salga en tu grabacion.


EFFECTOS

Los effectos se pueden poner en REAL-TIME o despues de que grabes. Yo prefiero ponerlos en REAL-TIME para poder eschuchar mas o menos como se va a oir la cancion. Los siguentes son Effectos que no son absolutamente Nescesarios.. Pero son importantes. Para usar los effects en Real-Time Oprime el boton azul de "FX" en el track donde vayas a grabar (en este ejemplo. TRACK 2.) En el lado izquierdo selecta los Effectos que quieras usar y oprime "ADD" para agregarlos ala lista. Despues de escojer los que quieras usar Oprime el boton de "PROPERTIES" Aqui puedes individualmente ajustar cada effecto. Tambien asegura de que vayas al "FX MIXER" y ajustes las cantidad de output de cada effecto y volumen

EQ: El EQ (equalization) es algo muy importante cuando se trata de la calidad de tu grabacion. El EQ ajusta las frequencias del sonido para darle espacio a tu musica. Tambien ajusta la grabacion para que caiga dentro de la pista sin que se oiga que se esta augando en el mar de frequencias.. Esto se puede aplicar de dos maneras.
1. En el lado izquierdo de cool edit, arriba hay 3 botones azules que dicen "VOL" "EQ" y "BUS" Oprime el boton de "EQ"
2. Debes de ver ya 3 cajas que digan "Hi", "Mid', y "Low" Right click cualquiera de esas cajas para abrir la ventana de "TRACK EQUALIZERS" Esta ventana cabrona es donde puedes ajustar los niveles de EQ. En las barillas de abajo es donde escojes cuales frequencies vaz ajustar. Puedes experimentar pero por ahorita pon lo siguiente: Lo = 160, Mid = 2500, Hi = 7000. En las otras barillas (verticales) al lado derecho ahi ajustas la cantidad de decibels que le vaz a subir o bajar a cada frequencia.. ay pon lo siguiente:
Lo = 3.3, Mid = -2.4, Hi = 4.0. Y ahi tienes un preset decente para tu grabacion. Toma en nota que diferentes personas requieren differentes ajustamientos.. Por ejemplo Si tienes una voz muy furte o baja.. le va a quere bajar mas al "Lo" y subir un poco mas al "Hi".. Si tienes un voz de raton vaz a querer subirle un poco mas al "Lo" y bajarle mas al "Hi". Ya que LO aumnta la basse y HI aumenta sonidos altos. Juega con estos settings hata que encuentres uno que te guste.

Reverb: Reverb es el sonido reflejado, por ejemplo si estas en un bano o un cuarto cerrado, y cuando hablas se oye como si estuvieras hablando dentro de una pozo o algo. Esto sirve para que tu voz no suene como tu pista.. Para que sea mas notable. La cantidad de reverb depende en la cancion y el estilo que quieras usar. No es bueno abusar de este effecto y a que te puede hacer sonar muy falso.. experimenta con differentes presets y ajustamietos para que encuentres uno que te quede a ti. Un preset bueno con que comenzar es:
Total reverb length=1000ms
Attack Time=60ms
High Frequency...=2500ms
Smooth=75
Original signal (dry)=100%
Reverb (wet)=2%

Compression: Compression es el effect mas importante de la cancion. Porque cuando grabas algo vaz a notar que lo que grabaste cambia de volumen, en unas partes vaz a sonar muy alto y en otras muy bajo. Para arreglar este problema y para que tu grabacion salga toda igual y tengas sonido constante es importante usar compression. Compression es el processo de "APRETAR" hace que todo suene al mismo nivel y tenga la misma attencion de calidad. Experimenta con varios settings para ver cual sirve para ti. *De perdida escoje un preset para que salga toda tu grabacion del mismo nivel. En Cool edit este effecto es "Dynamic Processing"

Chorus: Chorus es un effecto que le da otra dimension ala voz, es usada mucho en grabaciones de reggaeton y de rap para darles otra voz alos cantantes. Suena casi como si fueran un robot o algo.. No recomiendo que usen este mucho, pero pueden experimentar con el para dar differentes resultados que te puedan ayudar.

LA GRABACION

Step 1: Usando Cool Edit(para este ejemplo) pon lo en Multi-Track mode. En el primer track pon la pista que vayas a usar. Track 2 va ser donde vaz a grabar. Oprime el boton rojo chiquito que tiene una "R" eso indica al programa que use ese track para grabar.
Step 2: Abajo en los botones principales, oprime al boto de grabar.. Record button, tiene un punto rojo.. Ahora di algunas cosas en el Microfono para aseguar que todo este grabando. tocalo pa traz para que revises los volumens, Trata de bajar el volumen de las pista un poco para que puedas oir tu grabacion con claridad.
Step 3. EMPIEZA A GRABAR

TIP : Es bueno grabar tu verso de nuevo en otro Track. para que lo puedas mezclar con tu primera grabacion y darle mas fuerza ala grabacion. Trata de usar los mismos effectos pero bajale el volumen y dale un poco de pan ala derecha o izquierda para que le de mas effecto


EDITING

Finalmente despues de que ya haigas grabado tu verso es tiempo de limpiar lo de cualquier basura que tenga como ruido de statica, pausas... respiros.. etc.Selecta tu grabacion en track 2 (o donde quiera track que grabaste) y double click.. esto lo llevara al Regular mode de cool edit.. aqui haces el proceso de limpiarlo.

Noise Reduction:
Step 1: Haz Click Antes o despues de la grabacion... y ve a GENERATE > SILENCE.. Escoje 1 or 2 seconds no importa. Selecta (highlite) la parte silenciada
Step 2: Ve a EFFECTS > NOISE REDUCTION > NOISE REDUCTION, Oprime "GET PROFILE FROM SELECTION" y despues "OK"
Step 3: Selecta todo tu verso y regrasa a EFFECTS > NOISE REDUCTION > NOISE REDUCTION y oprime "OK" esto le bajara o quitara cualquier ruidos que esten en tu grabacion sin affectarla.

Hiss Reduction:
Step 1: Selecta todo tu verso y ve a EFFECTS > NOISE REDUCTION > HISS REDUCTION escoje HIGH HISS REDUCTION, Oprime OK. Esto le quitara ese maldito sonido de hiss que muchos tienen en sus grabaciones por culpa de su soundcard or microfono.

Reverb
Si no haz applicado este effecto en Real-Time mientras estabas grabando agregalo ya

Compression/Limiting:
Si no haz applicado este effecto en Real-Time mientras estabas grabando agregalo ya


Ya despues de hacer para todo lo que grabaste (versos, adlibs, etc.) regresa al multitrack y assegurate de que todo este al volumen correcto.. etc.. toca todo junto con la pista para hacer los ajustos correctos.. depues de que estes conforme, quita la pista.. pero deja todo tus audios. Asegurate de que lo salves "SAVE" antes y despues de que apliques cualquier effecto.. Y despues ve a EDIT > MIX DOWN TO FILE > ALL WAVES > y Escoje MONO. ya que no importa que el verso este en formato audio.. le da mas sabor.

Y ahi tienes una grabacion kabrona..




Aqui Tienen El

Cool Edit Pro 2.1



Clickeate aqui abjo

http://www.mediafire.com/?vmkero1xetm









Acuerdenlo Todo Esto Va Departe De




Black Family Music Y Efren "El Mago Detraz De La Consola" & "El Mago De Laz Melodiaz"
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: txt Efren's El Mago detraz De la Consola Recording Guide.txt (11.8 KB, 37 visitas)
Tipo de Archivo: txt Serial.txt (899 Bytes, 67 visitas)


"ѕαℓυ∂αмє α тυ мαмι ∂є мι ραятє νσтαяση ℓα вσℓα ¢σηтιgσ"

•Contacta Me•
★Black Family Music★

Efren's Personal Myspace :Clikea [Aqui]
E-mail and Messenger :efren.aristud@hotmail.com[/color]

Última edición por Black Family Music fecha: July 23rd, 2008 a las 10:59 PM.
   
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Responder Con Cita
  (#2 (permalink)) Antiguo
tonylove is Offline
Mas Pegau Que Un Moko
tonylove is an unknown quantity at this point
 
Avatar de tonylove
 
July 10th, 2008

umm este es bueno tabien pero hay cosas que estoy en desacuerdo! pero gracias por tomarte tu tiempo loko!! afuego!!
   
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Responder Con Cita
  (#3 (permalink)) Antiguo
eldonkyman is Offline
ŀòẂ řáÞ†Öг
eldonkyman is an unknown quantity at this point
 
Avatar de eldonkyman
 
July 16th, 2008

Te amo..............


.::ŀòẂ řáÞ†Öг::.

▂ ▃ ▄ ▅ ☆♪.:: ЭĽ їMρгỄďÊċŀЬľẽ mùŚĨĆ@ĺ ::. ♪☆ ▅ ▄ ▃ ▂
   
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Responder Con Cita
  (#4 (permalink)) Antiguo
eldonkyman is Offline
ŀòẂ řáÞ†Öг
eldonkyman is an unknown quantity at this point
 
Avatar de eldonkyman
 
July 16th, 2008

Estra cool...compa


.::ŀòẂ řáÞ†Öг::.

▂ ▃ ▄ ▅ ☆♪.:: ЭĽ їMρгỄďÊċŀЬľẽ mùŚĨĆ@ĺ ::. ♪☆ ▅ ▄ ▃ ▂
   
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Responder Con Cita
  (#5 (permalink)) Antiguo
Black Family Music is Online
☆ Producer ☆
Black Family Music is an unknown quantity at this point
 
Avatar de Black Family Music
 
July 21st, 2008

Opinen y les Mando El Seriall De Cool Edit Pro 2.1


"ѕαℓυ∂αмє α тυ мαмι ∂є мι ραятє νσтαяση ℓα вσℓα ¢σηтιgσ"

•Contacta Me•
★Black Family Music★

Efren's Personal Myspace :Clikea [Aqui]
E-mail and Messenger :efren.aristud@hotmail.com[/color]
   
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Responder Con Cita
  (#6 (permalink)) Antiguo
galiel is Offline
En Zona 24/7
galiel is an unknown quantity at this point
 
Avatar de galiel
 
August 12th, 2008

Volvemos ala misma mielda puñeta

de seguro este esta empericao

1. De cuando aca un mic es un mic

2. No me vengas con la guasa con que si me compro un mic de radiohsack de 20 pesos y un shure ksm q esta en 400 va a sonar = por favor q te pasa si fuera asi todo el mudno tu viera demos hecho por ahy con una calidad cabrona lo cual no es asi.

4. El mic modeler ayuda pero no hace milagros ni mucho menos copia o imita ala perfeccion un mic q no existe

3. De cuando aca el foam acustico blokea sonidos no confundas insonorizacion con acondicionamiento acustico

4. Mejor informate de lo vas a postiar para cuadno hagas los copy paste que haces no metas la pata .

Aqui estamos para hechar pa lante a los nuevos talentos no para retrasarlos.


Procura que tus palabras sean mejor que el silencio..

Y si tienes alguna duda me avisas
tengo 5 años de experiencia en esto y se lo que hago he tenido q grabar y mezclar y masterizar desdde sessiones mediocres hasta sessiones cabronamente bellakas y el negro de tony lo ve lo sabe


email: downtown_music@hotmail.com

chekee
   
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Responder Con Cita
  (#7 (permalink)) Antiguo
tonylove is Offline
Mas Pegau Que Un Moko
tonylove is an unknown quantity at this point
 
Avatar de tonylove
 
August 13th, 2008

session mediocre...el cabron se refiere a Gorda fea

Ademas galiel creo que te exageraste un poko! la info que dio no es tan mala como pa retrasar a algien... si se le fue lo de el foam! es lo uniko que creo que abia que correjir


Afuegoo!!!!

   
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Responder Con Cita
  (#8 (permalink)) Antiguo
tonylove is Offline
Mas Pegau Que Un Moko
tonylove is an unknown quantity at this point
 
Avatar de tonylove
 
August 13th, 2008

WTF!!! aser el mixdown en mono!! jajaja! LoS BUENOS MIXDOWN SE ASEN EN:

Sterio
Wave file
32 o 24 bit
44.100khz

y el formato de audio si es importante un mp3 no suena como un wave ya que el mp3 Comprime la señal, solo usen mp3 para postiar en internet y anthes de exportar a mp3 ponganle el Dithering!


Afuegoo!!!!


Última edición por tonylove fecha: August 13th, 2008 a las 06:18 PM.
   
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Responder Con Cita
  (#9 (permalink)) Antiguo
galiel is Offline
En Zona 24/7
galiel is an unknown quantity at this point
 
Avatar de galiel
 
August 13th, 2008

MIRA NEGRO " TONY LOVE " PRIMERO QUE NADA

NO SOLO GOLDA FEA SI NO TODAS : LEST GO , SOLO , HELLO Y MUCHAS MAS NO SIRVEN
JAJAJA EMBUSTE LOKO LAS MEZCLE CON GUSTO..

PERO MERA NO CREO Q ME ALLA SAFAO AHY QUE CORREGIR A TIEMPO PQ SI MANDO A PEDIR UNA CAJA DE FOAM Y PASA UN CARRO SE JODIO LA GRABACION POR ESO DIJE CON CONFUNDAS INSONORIZACION CON ACONDICIONAMIENTO ACUSTICO.


PUEDE PARECER ESTUPIDO PERO HAY GENTE Q SE CREE LO EL MIC UNO DE 20 PESOS Y UNO DE 300 Y VAS A SONAR =


Y OTRA COSA Q NO VI AYER DEPUES Q UNO SE JODE MEZCLANDO PANIANDO Y TODO VAS HACER EL MIXDOWN EN MONO POR FAVOR.



ASI NO ME VENGAS CON GUASA TONY CABRON
   
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Responder Con Cita
  (#10 (permalink)) Antiguo
galiel is Offline
En Zona 24/7
galiel is an unknown quantity at this point
 
Avatar de galiel
 
August 13th, 2008

ECHALE CABRON COMO ESTAS APRENDIENDO CONMIGO YA SABES EXPLICAR

AHORA PQ UN MP3 PESA MENOS Q UN WAV Y PRACTICAMENTE SE ESCUCHA = QUE UN WAV "cosa que no es cierto del todo cierto " CON UN BIBRATE DE 320K


QUE DITERING ES MEJOR ?

QUE PASA SI NO uso dithering ?

A TODAS ESTAS QUE ES DITHERING?


JAJA DALE Y TE GRADUO DE LA ESCUELA DE GUAYETEO RECORDS INC
   
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Responder Con Cita
  (#11 (permalink)) Antiguo
tonylove is Offline
Mas Pegau Que Un Moko
tonylove is an unknown quantity at this point
 
Avatar de tonylove
 
August 13th, 2008

1. Un mp3 pesa menos que un waves por eso mismo por que wav el LPCM se renderea completo tal y como esta en nuendo o en adobe, sin embargo el mp3 comprime la se~al para eso msimo para que pese menos! es ams mas senciullo! el mp3 pesa menos que el wave por que MP3 fue creado para que pese manos! pero a consecuencia de esto se pierde calidad! no importa si esta en 320k siempre se pierde calidad!

2. No se que dithering es mejor pol que no e puesto a buskar! uso el que tre waves! aunque se que hay varios tipos de dithering como el tpdf gpdf rpdf pero no se mucho sobre eso por que no me importa aun! ( eso lo lei en mi book)

3. Pierdes mas claidad si no usas dithering

4. Y el dithering lo ke ase es como agregar un tipo de Noise para llenar el espaccio al comprimir la se~al o al bajar deBit rate!

Ya me gradue? si me ense~aste mucho pero yo tambien e leio por mi cuenta papa!


Afuegoo!!!!

   
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Responder Con Cita
  (#12 (permalink)) Antiguo
galiel is Offline
En Zona 24/7
galiel is an unknown quantity at this point
 
Avatar de galiel
 
August 13th, 2008

HOLA MI QUERIDO ALUMNO TONY LOVE
te voy a tratar con desencia y sin alterarme ok ? OK

PRIMERO QUE NADA NO ES WAVES MORON ES WAV

1. el mp3 no pesa menos pq comprima la señal eso es la burrada mas mas grande que he oido. pesa menos pq recorta las señales o frecuencias inaudibles el oido humano puede ooir de 20 hasta 20,000 khz y un wav , cd original piratiao o lo q sea tiene una calidad de 16 bit 44.100 khz osea q el ido humano solooye la mitad otodo ese sobrante casi 20.000 khz de mas q sobra los elimina y por eso pesa menos. ok nenito


el dither el mejor es el de apogge UV22HR


todo lo demas esta bn

PASATE CON C MARICON FELICIDADES
   
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!Spurl this Post!Reddit! Wong this Post!
Responder Con Cita
  (#13 (permalink)) Antiguo
tonylove is Offline
Mas Pegau Que Un Moko
tonylove is an unknown quantity at this point
 
Avatar de tonylove
 
August 13th, 2008

jaaja cabronn! dijiste lo mismo lo uniko que usaste la palabra recortas envez de comprimir


Afuegoo!!!!